1+1设计师沙龙第三期:艺术与设计大师的跨界(2)

2011-05-23

  卢广武:我是这样的,刚才谈到家具,米兰设计周,北京的设计之都的概念,也谈到了创意方面的一些内容,事实上我个人这方面也都做了一些尝试,从根上挺喜欢这些东西,而且是一些爱好,我从事的一些商业项目因为是对艺术的接触,触摸,我才知道这个东西放在市场上有什么样的形态,或者将来应该系什么形态,具体一点来说,一直以来我也愿意做设计,没事抽出时间做一些设计,做一些户型的规划等等。我在欧洲看到的和在美国看到的,综合我们国内的,欧洲看到的比较精致,出去在美国,有我在欧洲没有看到的居室的那些户型的分割。我认为美国人在生活方面的理念是值得我们学习的,至少他们在很多空间的规划,动线的设计。美国人没有奢华,但是有生活,这是我们看到的,所以我觉得作为中国人来说,如果前期想学习的话,仍然有精致的东西,还有那些前期资本主义发展过程中资本积累到一定的程度,对生活有不一样的理念,值得我们学习。

  正是我们中国在成长的过程中人们的生活有钱了,富裕了,人们对生活品质有追求了,我经常想我们中国人富起来才30年,想让一代人,一批人又学习又搞商业是不可能的,在这个过程中我看到很多需要完善的东西,我想能不能做我们自己的东西,我接触客户的时候发现他们有很多很高的诉求,但是没有人帮我实现,我需要一个好演员,但是找不到,现在的市场上大家对生活方式的理解,对风格的推崇,对审美的标准参差不齐,我能够包容很多百家争鸣的方式,但是不能忍受低端的误导生活的取向。

1+1设计师沙龙第三期:艺术与设计大师的跨界(2)卢广武先生

  我们谈原创,我跟朋友说去琉璃厂买书都是打折的书,我说是不是我跟不上潮流,是我对现在的艺术和新的前卫的艺术不理解吗,我到美国当地艺术馆寻找答案,确实有很多我读不懂的东西,或者说不是我认可的东西,这些东西是有原创,但是需要验证,艺术也好,设计也好,都要经过时间的验证,验证以下之后才会给予肯定,或者给予什么样的评价都可以,拿时间来做衡量。

  至于现在的原创,我个人很喜欢,有一些现代接触的,他们接触一些新的客户里面,还是不自觉的,我的分外的内容重新规划一下,从我的本份,本职工作看不过去,就像车轮胎有问题我一定要停下,要不然肯定有问题,做完了之后,人力物力的成本,心理承受力是比较大的,我还是号召很多的设计师沉淀下来,稳稳当当的做好设计,包括我自己在内,这确实是我个人的想法,现在得罪人的话,现在很多设计师比较浮躁,因为机会太多了,我们有一点不珍惜每一个机会,实际上我们干不过来,我们就在24小时加班也干不过来,我们不妨停下来慢一点,做好自己的品质。反正对我来说,我很负责任,不能随便说我们的主意就成立了,我们洗脸、刷牙的时候可能有一个想法就打一个电话,我这个人我比较负责任。

  我很喜欢有创意的东西,特别喜欢,以前我画画,我的风景画还是不错的,我的色彩应该还好。为什么到现在先缺少创作呢,我觉得我们的创作要好,到现在我也敢这么说,如果说现代艺术,当代艺术是一个潮流的话,我们以前传统的艺术是一张纸,长宽高定向表达自己的诉求,现在你表达诉求是一种方式,没有定性,都可以。有一些人说行,有一些人说不行,不管什么评价这个世界都带有对新的,对创意的理解。

  我是这么想的,我很保守,我原来有一点学院派的感觉,我坚持有一点底子再干活,我跟朋友聊,大家都有一个共同的特点,看的一个画的男孩牵着马的感觉真的不一样  ,因为他底子好。还有生活方式上,我说一句我认为是真心话,生活方式不是创造出来的,不是想出来的,是实践出来的。我为什么这么说,有一天我偶然得到了在欧洲书店的最贵一本书,我掏现金的时候人家设计师一直在看我,以为中国人很有钱,我是什么思想,因为这本书15年前出的,全部是手绘的效果图,而且不是片和板,画的是俄罗斯的东宫,它会把那么大的穹顶里面做出室内花园,他的书房很大,布局很好玩,我琢磨半天,我在研读,这就是贵族的生活方式,而不是我们坐在那里闷十天就可以想出来了,我们抄袭的时候我大胆的说是学习,没有关系。

  至于将来想做一点什么,我最近比较洒脱,我个人觉得真的释放了以前了压力,熬夜熬的不行,现在自己开车  到处跑,做雕塑,似乎成了雕塑家了,做好几十匹马,上下的脚手架做这个活,包括我现在用的法国的很乡村的东西,现在很流行的破旧的感觉,边边角角的雕塑我都拿出来了,我喜欢搞一些我不想赢得那些时尚的东西,那些东西拿到我们搞设计的人眼里不是很难学,问题是我们到现在为止,我们也有文化的断层,这个文化的断层,我们如何从拾以前的辉煌,新的我们是什么,这是一个课题,这个课题很重,也很有历史责任感,都有一些不敢提,因为我撑不起来。

  刘利年:我就是一个行动派,我说不了就干活去了,我感觉像他说的,干活是一个乐趣,我不是干活,那种劳动,干活是一个乐趣,通过自己的智慧把这个东西立起来,别人觉得很好用,这是家具里面的,家居里面是一个很复杂的系统。我在国外见过很多的高手,美国纽约、曼哈顿,我们就跟他们聊,套,把他们都掏空了,我们谦虚吗,最后发现谈到设计,它是一个很丰富的过程,我同意说卢先生说的,因为他一直跟我说他是芦沟桥,其实我感觉我这么多年做玩的跨界的经验,我感觉积累是设计最重要的东西,不是画一个线条,不是学院,学院画一个线条你可以雇一个人去画,是智慧的积累,智慧的积累包括美学,比如说你搞雕塑,搞绘画的,但是做创作不会所有的东西做成雕塑,这个深厚的积累可以到哪去,这些积累之后还要有生活的积累,生活的积累是作为家居来说的一个灵魂,其实我也碰到过很多的年轻设计师,我还碰到过很多的客户,他们就抱怨,因为我出过一套书,当年的生活丛书就是家居版的,他们说你的书太晚了,叫设计师给骗了,我说没有骗,我说你自己骗自己,你找一个大学生做设计,他就是大学生刚毕业,没有家,也没有过过幸福生活,就是因为他会电脑,可以把图纸做出来,你就信任他了,这是你的问题,因为你没有判断,你没有阅历,你没有经历,你做一个错误的判断,为什么便宜,他30块钱一平米就设计了,你找一个1000块钱一平米的,他敢要1000块钱,他肯定说我花了这么年积累的价值在这里,你要一个有积累的又便宜的,全世界都没有这种事儿,怎么会轮到你呢,其实你得到了满足了,你在某一些方面你说我多贼,我会砍价,你某一种方面得到了满足,我一点不同情你,在艺术界说拣一个漏,大多数还是被骗了,活该啊。

1+1设计师沙龙第三期:艺术与设计大师的跨界(2)刘利年先生

  其实世界上没有免费的午餐,没有便宜,要是人生一辈子都在追求占便宜,那你是太失败的一个人,所以我们做设计,像小卢说开始慢慢的能够沉下来,原因就是说不着急了,原先没有钱着急,活多了就不着急了,深刻的思考自己到底喜欢什么,其实谈到原创,原创不是艺术,是一种设计形态,有一些人愿意把原创做成艺术,我们去德国的时候有一些人说这是椅子?坐着也不舒服,这么贵。其实原创的东西,媒体没有正确的诱导,媒体都被艺术家给骗了,媒体无知,不懂,一采访艺术家,艺术家说这是原创,在国外做业内的媒体几十年,自己都是大师,他说东,设计师不敢往西,因为他的准确度很高,你往西就跑不错了,你可能就变成原创艺术家了,人家是做的商业,是产品。

  为什么他说美国的例子,我基本同意美国说,因为美国没有历史,他们是拿来现成的,在现成的基础上提升了,演变了,欧洲是有历史的,他当时的取暖,照明,保温程度都是这样,时代变了,他享受视觉空间,美国有很多地,便宜,盖出来,屋子里面做游泳池,我在好莱坞就看到大客厅里面游泳池,开派对就可以直接跳里面,他们有这样的需求客户,没有办法。其实抄也不是错,抄也是一种学习,但是不要把抄当做设计,当做原创,我要是抄就说是一个干一个活,不抄就说是原创,如果原创不懂得材料,不懂得市场,原创的东西没有用,我说我见过原创,椅子后面一个杆八米都高,这个东西怎么搬,原创的东西就是改变一种意识形态,但是是最合理的,最舒服的,设计师家里很多的原创,很棒,很便宜,你设计师能用一个最次的,最便宜的材料,把一个最合理的功能,最漂亮的设计用在大众的产品上,你做一个金子宝塔,那就是艺术品,媒体还不知道什么是原创就跟着喊,其实很多中国的原创,大学生毕业就做,原创要有激情,要有灵感,要有任性,中国现在的客户,说实话,我见过很少,凤毛麟角,我见过号称花了一亿买了一个别墅,跟我谈了一个月品位,后来我一报价,他就跑了,我说你用我多少钱,我说我认识给女皇设计现代别墅的,我说可以,1000英镑一平米,你出吗,我出啊,我做石油,我说你签合同,我给你找,但是他没了,打电话都不接了,但是确实别墅确实是1.3亿买的,他又是什么哈佛毕业的,我就钱什么什么,但是他们的生活也是吃汉堡包的,他也穿中国最早的耐克鞋,牛仔裤,他从哈佛回来就可以带来生活的快乐吗?他可能是研究了某一个高端的境界,其实不要崇尚哈佛,家居生活还真是学历看不出来,这个是生活的风格决定的。

  现在我们叫股神巴非特,他们家特别的土鳖,没有什么,你能说巴非特有品位吗,你去看中国的大款家里个别的追求一些,但是只是个别,不是整个市场。我去过好几次鄂尔多斯,号称黄金堆成山,全世界最有钱的年轻人都在那,你一去这个城市,垃圾一样,土的要命,生活方式,就是七十年代,吃喝嫖赌,看不到一个好的博物馆,他们盖了一个博物馆在鬼城里面,整个盖了一个现代城没有人居住,有意思吗?我是希望这个城市有激情,永远有创作,有艺术,大家追求的生活都是一种很有时尚感,这是有意思的,但是这个地方你再有钱,是大家拿了很多活,但是一见面,玩手机,但是你真是跟一个最原始的人刚走进现代社会的人谈设计一样,没有什么区别,最后说无所谓。我说你这个酒店多少层,他说24层,我说空间多高啊,他说不知道啊,他说盖的时候就没有进去过,就是数层,一层付一层的钱,你说跟这种人谈设计谈得来吗,上帝帮他赚钱了,上帝不帮你,但是给你智慧了,上帝是很公平的。

  刚才小卢说了,有断代等等什么东西,我的意思其实不用焦虑,一切都是历史,一切都是浮云,都是正常的,有断代,哪一个社会没有断代,你非要把这个断代  抹平,有压力,不用,快乐就可以了。我现在已经没有激情改造别人了,一见面说你不喜欢我,太好了,你喜欢我,太好了。其实断代是正常的,不光是文化断代,社会也是断代的,美国打来打去不都是断着吗,何况一个家居,你来了你喜欢某一种风格设计,谁也不可能把设计一网打尽,所以艺术和设计最大的魅力就是可以独立存在,而且好在是不可能用一个人配方把所有东西调成一样,一断代可能出来了一个毕加索。

  卢广武:艺术家沿着一条路走最痛苦。

  刘利年:做设计也好,椅子,桌子,四个腿变成五个腿,还能怎么着,你还可以把椅子变成不是椅子,其实很多的椅子都是用张三的椅子腿,那个椅子的屁股做出来的,谁还能做出一个新椅子,颠覆5000年的进步、文明的东西,太难了,我做到了,我那个溜溜就颠覆了一下,两个圈一对就可以,我胆子大了一点,做了出来。对于腰疼和中医都用上了,跟中医一样,我做一个柜子,挺痛苦的,说做一个柜子,很多厂家说我给你钱,我说就是想怎么样把柜子变了吗,太难了,怎么都要有板啊,其实创作是一个痛苦的过程,是一个成熟的过程,没有人是大师,那些很多做建筑的,最后都成为了家具设计大师,他们不像中国现在这么多的建筑炸弹,所有的艺术家都觉得自己牛×的一塌糊涂很多国外很棒的设计师一辈子没有设计什么,那也是设计师,一不小心做了一个产品,设计的空间挺好,哪一个家具摆在这里都不对,可能脑子里面就想了一个样子,一做就可以了,现在很多家具出现了很多的都是很工艺,很经典的线条做的,也有很多乡村的家具,美国家具,都是市场养出来的。如果没有这个市场,你什么包豪斯也都没有,因为大家看腻了所有宫廷的东西,我们看明代的东西怎么那么好,明往前,明往后,清朝的家具多难看啊,他们是游牧民族,没有家具,但是要做一些,就把马鞍这些东西加进去,中国的家具其实是世界上最不好的家具,我说明代是比较简练的,但是他不是中国的唯一的家具,我说你教了半天,设计的家具给我们拿来看看,你一设计就是明代的官椅,我说那个一秒钟外国人就抄了,而且比你还好,一看就是明代改过来了,中国叫人家抄去了,赚了多少钱,其实家居里面没有文化,就是生活经验,各种智慧的体验,如果一个家里面没有智慧,这个家就是一般,好不到哪去,要不就是博物馆,收藏的所有的珍贵的家具在那摆着,真正作为一个很舒服的生活理念的很少。

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