2014-11-19 新浪家居
家，是梦想的港湾。为了给梦想一个启航的机会，立邦携手东方卫视倾情打造《梦想改造家》装修节目，并邀请iColor网站(www.icolor.com.cn)的专业设计师，共同扮演起“梦想改造家”的角色，通过颠覆性的空间布局重置，细致入微的人性化设计，为户主打造梦想中完美温馨的“家”，点燃消费者刷新生活的梦想。借此机会，记者采访到了参与节目的iColor名家史南桥，与他聊聊关于“梦想改造”背后的那些事儿。
记者：当初去接立邦《梦想改造家》的设计邀请，是有什么因素打动您吗？
史南桥：不知道你有没有看我们前面有一个《非常惠生活》栏目，其实《非常惠生活》前面半小时的节目跟这个是按照相似的思路来做的，后来《非常惠生活》做完之后，东方卫视就把整个节目移到全国性平台，《梦想改造家》其实是前面的一个延续。
当时主办单位觉得需要给我找一个挑战性更强的案例，所以他们在《非常惠生活》第二季找到一个三代同堂的家庭，但是家里建筑面积只有十几个平米，有很大的难题，我们当时是处理的很好，把整个条件都改建了。我自己比较感动的是，当他们回家的时，小女孩的那种很真诚的高兴，大人可能在镜头前面会表现的一些假象，但小女孩表达出来的快乐，问‘可不可以找同学来这边看’，这是让我觉得很满足的地方，我们把自己的能力提出来了，然后他们平常可能达不到这样条件的人，可以帮他们创造更好的生活。所以我当时就觉得做这个事情对我自己来讲，也是有另外一番体验跟意义在。所以我跟当时他们制作单位联系，有后续一些项目，我也很有兴趣参与。所以后来，就有了我又答应去接手《梦想改造家》中设计的这种情况。
记者：我们知道您被外界称为“空间魔术师”，这次同样，大家觉得您改造也是像魔术一样神奇。您对自己的称呼怎么看的？
史南桥：很逻辑的把空间做成有效率的分割处理，让它可以达到更多的功能，以及更大的对使用者心里上的提供，让他会觉得这样的结果上是他觉得梦寐以求的结果，所以说我觉得，其实并不是一种走江湖那种魔术师的称号，这个称号从台湾开始一直延续到现在，到现在来讲一方面是习惯了，一方面我觉得如果我们真的是合乎科学，合乎逻辑的处理，让大家愿意以这样的称号处理我，我也接受了。但却是我没有把这个事情这种称号当成容易，一方面没有特别让我觉得是有好的感觉。
记者：节目当中，您对房屋空间进行重新的规划，但因为它是节目，介绍的也是比较少，您在节目背后整体设计的思路是什么？
史南桥：这里来讲包含基本条件很差，包含所有邻居的，人家的空间你不能干扰到，你不能影响到他的情况之下，你会把这些东西做成更完善的处理。基本的过程或者是原来很原始的条件，其实有一些过程，这个过程中间你不能那么完整看到，但是我们确实在这个过程中间有很多东西，一个是我们需要把这个房子整个结构跟它的楼板做一些改变，而这些房子本身又是因为是一个百年老屋，这些基本的条件基本都会造成在设计上面的难度这样子。
记者：当时您觉得面对老房子的时候，当时想要解决最大的问题是什么？
史南桥：其实第一个是空间不够用，第二个是连接之间交错的影响，交错影响的时候就会变成这个难度无论是空间、无论是对邻居的干扰上面、无论是更近一步让它能够达到一个符合自己标准居住的这种标准，达到这里来讲其实这个环境当中是有一些难度的。
记者：刚才您提到在设计的过程当中，包括当时邻居是很不能理解的，包括后面还有一些交错安全等等，出现了一些问题也有干扰因素，您当时心里有什么感受？因为您做一件很公益的事情，但是邻居反而不理解。
史南桥：其实这个东西，我觉得因为他们觉得很多人已经对于那个环境是适应了，我们做改变的时候，他觉得干扰到他，实际上这个结构老旧问题凸显出来，因为这个结构本身是有危险的，说不定哪天真的会造成人员受伤也是有可能的，我们拆开发先内部的结构已经是比较危机的状态了，邻居在隔壁看不到，等他直接到我们这边看的时候，发现确实是明显的，我们并不是单纯对我们处理这一事情，实际上这个结构是共用的，对隔壁来讲也是帮他做一个改善，其实这里的问题不需要用言语去说服他，实际上现场的状况、以及后来完成的结果，基本上把这个问题解决掉了。
记者：其实当时看到房子的墙壁拆除以后，里面错综的梁祝是让所有人吃惊，您当时看了老房子的结构以后心里是什么感受？
史南桥：当时看这个房子，只是一些旧房子，其实看表象的时候心里上会有一些预期到的困难，或者是预期到的状况，不会太讶异，这个空间压缩到那么小，这个内部也会很复杂，这个是在前面勘察房子的情况已经预想会有这样的状况会发生，不会觉得太惊讶，只是确实有一些危机的状况在心里上是有准备的。
记者：所以说这种情况是在预期之内的。
史南桥：对。
记者：我看到您后来是采用钢结构去调整这个结构，这个钢结构在后期的使用中，特别是老房子，又跟木头在一起，耐火、耐热这些会有影响吗？
史南桥：其实是钢结构本身的强度就超过这个木结构，它对原先耐火的情况其实更超过这个木结构，所以我们用钢结构是做一些补墙，某些地方木结构我们没有改变，中间的楼板是用钢结构来做这样的一些衔接，其实是比木结构来讲是更牢固，因为木结构跨距是有限的，第二木结构本身更容易腐朽，假如钢容易腐朽木结构早就烂掉了，接下来的情况钢结构本身的衔接的接头只要施工条件可以，施工的要求是达到要求其实它的强度也都会超过木结构。而且另外一个情况，我们现在高度把它做了非常多将近8个层次楼板等次的高度，所以变成了我们希望这个楼板也会变得比较薄，原来用木结构是需要钢结构三倍以上的厚度才能达到强度，现在用钢结构做楼板，其实是在比较薄的条件之下完成了更容易让我们达成层次高度的要求。在这个八个层次高度每一个楼板都浪费掉20公分，这样其实是造成整个的空间会少一米多的高度，实际上这个设计就完成不了。
记者：所以钢结构还有一个作用是扩大空间上也是可以吗？
史南桥：对，可以增加高度，比这个小的结构都可以支撑整个楼板的跨距，木结构同样的跨距你们要形成两倍甚至是到三倍的厚度，这样我们楼板这个厚度这个空间高度就变少了。
记者：这一栋房子是120年老房子，而且是古建筑群当中，您在保存它的历史韵味上有特地留意做什么改变？或者是保存什么东西吗？
史南桥：其实是从内部开始的，我们在外观上没有动它的条件下，把整个内部结构做成加强，让房子做成更久延续的支撑，实际上这个对整体效果是更好的，反过来讲里面内部不做改善与加强，房子将来垮了以后，这个建筑的保存也有无法持续了，所以变成说我们现在目前要做的事情是在外观之后从内部做一个条件的提升，无论是结构的条件，还是空间的条件，还是生活的条件是从这个角度完成的。
记者：我们看到节目当中楼梯的改造，很多观众说楼梯改造是很大的亮点，这个楼梯做了哪几个方面的处理？
史南桥：原来他们自己上楼的楼梯基本上角度太抖，就造成他一方面上楼非常不方便，第二个这个楼梯的过程又是一方面必须把这个走到底，这个是跟邻居共用，所以彼此觉得非常干扰。现在来讲，我们现在让这个楼梯，原来的情况是：从进门一直到楼梯之前两家共用一方面这个通道很窄，而且这个通道窄到除了走路没有其他的功能，所以现在这个楼梯的思路，是把没有功能的楼道让楼梯一进门就往上走，就把这个空间创造层次，一个是楼梯往上走楼梯本身的层次，另外一个是楼梯上面的空间，我们可以完成一个洗手间，因为两家分楼上楼下，这两家分隔是二楼地方做分户，我们现在把这个直接在二楼刚好楼梯到二楼端点可以分户，所以这个楼梯是共用之后彼此的生活总体就不会受干扰，因为二楼分户之后就不受干扰，所以一方面重点是空间更好利用，第二是理清两家之间居住的关系，第三楼梯得到运用的时候，得到楼下多出来的洗手间，甚至是在原来楼上邻居进门的地方得到一些多余的空间出来，这个楼梯确实是在整体设计上的关键点。进入这个楼梯重新定位，重新选位置之后，整个设计的难题也迎刃而解这样的。
记者：您刚才提到洗手间，我突然想到节目当中描述您设计的下沉式的卫生间，很多观众说这个特别有创意而且很少见，您当时怎么想到做一个下沉式的卫生间？
史南桥：当时是这样的情况，我们在楼梯上一个卫生间，是居住在二楼老太太不希望她为了上洗手间还要楼上楼下走，我们就要在二楼设计一个卫生间，但是整个卫生间居住狭小的情况之下，这个很难去安排，但是我们看刚好在楼下上楼之前的位置，那个位置其实是可以安排卫生间，但是一般的卫生间需要隔到底，要不然你的私密性是有影响的，但我们因为整个采光面已经非常窄小了，所以变成我们在那里安排卫生间的时候，按照一般的常态做就会把我们的采光面遮掉一个至少一米的宽度，采光面如果是去掉1/3，采光面就太小了，所以这个卫生间不能高起来，高起来刚好楼下上楼前的高度是存在的，有比较多余的高度出来，所以二楼的地方就往下压了，下了就变成了你现在看到下沉式的卫生间，而这个卫生间当然我们也强调不要遮到窗子，所以下沉式卫生间是有顶盖掀板，造成卫生间打开进去，以及同时打开之后也造成它的可以私密性得以保留这样的情况。
记者：我们观众看到了虽然都是简单的设计，但是您设计的背后有很多细节的故事在里面，这些细节是以人为本，那您觉得人文情怀在设计中是占有什么样的成分呢？
史南桥：我觉得是这样，对人的尊重，跟他基本居住的条件是不是让他觉得有尊严，我认为这是一个我们非常重视和考虑到的，就像我帮你解决了你的一些基本条件，但是这个条件并不足以让你能够示人。
就像之前说的，那个小女孩在看到房子的时候，希望把同学带来看看，她觉得这个房子并不是解决一个问题，她甚至觉得这是一个可以骄傲让人家来看的条件的时候，我认为这就达到了他们居住在这里有尊严的条件。所以，所有的这些、所有的人文，当你在一个完全不让你觉得有尊严的地方居住，你甚至不敢带人家来你家里，这样人文关怀，人情的照顾基本上是不成立的，所以我们做这些类似案例的时候，我们都希望能够达到，他觉得居住在这边，可以维持到他的尊严，从而更喜欢它，我们是从这个角度完成想法。所以变成说我们希望可以达到正常家里的条件，什么条件？上海这类型很窘迫居住的条件，他是希望有一个自己的卧房，这种情况你没有办法有一个好的家庭生活，或者是好的家庭可以聚集起来的空间存在，这种情况这个尊严在这里就丧失了，回到家里在床上吃饭，在床边上拿板凳做功课，这个东西对我来讲是没有办法接受的条件。前面我们是在原来没有客厅的条件下做出了客厅，做出了餐厅，这次也是希望原来睡在客厅里的条件从而改变，大家都有一个群居的客厅，甚至在地下厨房边上可以有一个正式用餐的地方，虽然不大，但是这些空间基本存在，因为这些空间基本促成，家族的生活从而去体现，家族的凝聚力可以产生，所以我们是从这些角度来完成这样的设计，也可以完成基本的定位，然后再想办法把这个完成是这样。
记者：所以体现了设计以人为本的理念在其中，包括之后我看到您改造完成之后，整个室内给人的感觉很温馨。那特别是针对这样的老房子，在色彩上面运用什么样的特殊搭配或者是安排？
史南桥：基本来讲，我们觉得这个房子他居住的身份，他居住的条件，我们不会把他当成是一般所谓中产阶级，或者更高端的豪宅的这种方向去设计完成，我们希望是很朴实的完成内部的装修该有的条件，否则你会觉得很奇怪，明明是住在一个非常差的条件里面，结果后来怎么变成豪华的感觉，所以我们完全避开这样的一种呈现，我们是希望很平时的呈现内部的空间、内部的功能，而材料上面基本上是用原木或者是用简单的涂料，我们不希望从而表现它的这种富贵感或者是价值，我们希望相对表现的是纯粹空间的使用，以及机能上的完成，所以我们比较不去强调在基本的装修上有一些什么样的色彩。反过来讲我们也会跟后续做一些软装的布置，软的材料上做一些抱枕，床单一些装饰品从而添加一些色彩，这些色彩相对是点缀，我们希望整体的呈现相对是素雅的，我们提倡对一个朴实如华的空间效果，从而我希望建立一个你在目前这个社会要求装接，材料的涂装，完全设计中间我希望有一个区别，可以造成一些引导，好的设计是不需要特别的装饰的。
记者：您刚刚提到材料，我看到您在空间改造上运用了清水板，墙面，(加固器)这些材料都进行了处理，这些材料在后面的居住上，使用上有什么样的特殊的地方吗？
史南桥：我们清水板的做法，实际上是材料完成之后就不需要表面上做涂料做墙纸这样的，但是它还是有一个基本的材质的质感，我们不会让你觉得未完成的东西，这样子来讲一方面施工方面另外一方面预算可以控制，回过来更长久来讲也是比较好的维护，从这些角度来完成材料的选择。
记者：从采访中我们也能感受到您在整个改造中处处用心，最后您能跟我们分享一下，这个改造跟之前做的设计有什么不同的收获吗？
史南桥：这种窘迫空间的改造，今年其实很多，上一次看到小女孩的反应给我很深的一些感触跟感动，这次其实是更坚定了一些我自己的某些信念，我做的设计是从正面想怎么做，这次其实有从反面去想，为什么这个楼梯可以检讨出来可以做这样一个关键性的改变，实际上我们对空间的理解，你要从最不合理的地方去着手，然后得以解决问题，什么是最不合理？一开始我们要走很长的通道，走到底才能从楼梯上楼，对很长的通道就是一个非常不合理的，因为完全不能产生功能又黑暗，然后这个空间实际上造成非常明显的浪费，这个在之前设计想法大家觉得这是一个不可解决的东西，大家觉得是一楼走完才能上二楼，所以反过来讲，你是从最不合理的地方突破，我们是直接上二楼再开始其他洞线的安排，这个东西是因为自己长年来对这种不合理空间的解决造成的一些自己的思路的逻辑。所以变成说更坚定了我们觉得是从这样角度想的，很多设计有的不是从正面解决，反而是反面来突破，就会得到关键点的突破。这次设计上其实是并不怎么特别新的想法，但是更坚定了自己做设计的一些方法，有一些是从反面思考。
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