直播：文化与文化的社交——谈文化碰撞下的创意

  2015年1月15日，意大利殿堂级家具设计品牌MOROSO中国首家旗舰店落户北京家天地。在“文化与文化的社交——谈文化碰撞下的创意”设计论坛中，MOROSO创意总监MOROSO女士；家天地创始人任小勇；标准营造创始人张珂先生；趁早品牌创始人、畅销书作家、时尚COSOMO出版总编辑王潇共同探讨了文化碰撞下的创意，新浪家居作为独家网络支持对本次论坛进行了现场直播。

  以下为图文直播内容>>>

  主持人：首先今天下午我想介绍一些设计师朋友们，在文化与文化的社交主题沙龙上，有四位嘉宾参与，这位嘉宾的身份既清晰又模糊，他们是创意者，艺术工作者，企业家，设计师、建筑师，跨界创作者，今天我们的论坛名称有一点模糊，文化与文化的社交，含义是什么呢，每一个跨界式的创意者，对这个定义也什么样的理解，今天的论坛的话题主要从这里展开，首先请大家热烈的欢迎四位论坛主讲嘉宾：MOROSO女士、王潇女士、张轲先生、任小勇先生。 我们今天的环节非常简单，我们的话题也非常轻松，请MOROSO先发表一下个人对文化的见解。

  MOROSO：我们今天的主题就是四位创作者对文化与文化的社交的理解，2002年与一个设计师相遇，2003年去米兰家居展做现场的装饰，这个装饰是现场完成的，大家可以看一下，这里面细节很多，大家都知道以前我们发现一个大的墙上有巨大的花的图案，我希望用花朵这种很阳光，美好的事物对这样的世界表现一个艺术家的抗争，所以决定为阿富汗做了一个花的图案的地毯，把一个花瓣无限的放大，所以作品出来就是这样的。 花朵在中国的寓意是美好的，应该用美好的东西宣扬美好的东西，最后做了以花朵为意向的图案，战争踩在脚下，希望我们的身上有一个立体感的设计作品，表达的意向非常的清晰。

从左至右：Moroso女士、王潇女士、主持人段艳玲、任小勇先生、张轲先生

  主持人：我相信这是一个非常好的文化与文化的社交方面的一个联系。非常精彩！第一部分是创作者个人的故事的分享，大家有什么问题我们可以也下来一一的讨论，家居和设计品牌本身有很多看似不相关的事情，但是艺术应该是一个非常好的创作灵感的来源，十多年前，跨界还不是很流行的时候，MOROSO已经开始这方面的尝试了。下面有请王潇女士分享她对文化与文化的社交的个人理解。

  王潇：各位亲爱的朋友下午好，我是王潇。我想我坐在这里身份完全是一个在中国北京长大的从女孩到成年女性的过程，这个过程里面我对文化和社交的理解是层层剥茧，我们通常说道法术器。我想讲一个小故事，是我本人经历的，但是这个故事对我和文化和社交的理解从零到了一，当时是1994年，挪威奥运会举办的时候，那是我第一次出国。当时联合国教科文组织每个中学挑选两个小孩到了那里，我被安排和美国人住在一起，但是在那之前我从来没有和中国人之外的人接触过。所以前两天我不知道怎么交流，很胆怯。很有意思的事情发生了，当时举办活动的国家是挪威，厨房里面拉开抽屉有一个木的铲子，可能是给我们提供的做饭的工具。这个美国女孩把铲子拿出来用线和绳子拴在一起挂在胸前，我第一次跟她说话就是因为这个铲子，我说这是什么，她说这是我很喜欢的，这就是我的装饰品了。她看到我的表情，然后回到隔壁做成装饰品又给我戴上，后来她在她的铲子上写上美国，在我的铲子上写上中国，然后又画上了画，从那一天开始，我们两个成为了明星，因为我们胸前挂着铲子，然后每个国家的孩子都把铲子拿出来，写上他们国家的名字戴在胸前，那个铲子那次就成为我们儿童少年夏令营里面的一个展示。 后来我想在我的眼中就是一个铲子，那么多的国家孩子都认为这个铲子是一个装饰品，那个铲子成为我们活动的一个标志。我想到在很多的人眼中它是艺术品，让我们联系的地方，是一个做饭的器具，但是远远超出了本身的功能，这是对我来说从艺术、文化社交上最大的启迪了。 因为现在我在的杂志COSMO在全球有128年的时间了，这本杂志诞生之日起超越了两次世界大战，超出了政治文化的变迁，刚才我们在讨论服装、口红，怎么会注意到今天，这个杂志背后的力量绝对不是我们看到的表面的东西，所以无论是在任何年代，你就可以看到女性就是这样，流着泪，涂着红唇往前走，56本不同语言的杂志诠释的东西，是我们更高层次的文化和社交的理解。

  主持人：谢谢王潇，请张轲先生分享一下他对文化与文化的社交理解。

  张轲：这是一个大栅栏很著名的项目，他的孩子也在这里，是把时尚和本土的东西结合在一起，大家也可以看到他的孩子在里面玩耍。大家都知道这个大杂院很多人都把它推到，现在我们在想怎么样用更进步的方式把它再造。

  这是2012年的时候，那年是水龙年，主题就是水龙，变化、转化，一般大家知道龙要有一个更艺术化的展现，这个标题就是卧虎藏龙，龙的印象，水文化，漂移山的印象表现出来，典型的龙凤的印象图案，工艺匠人在最短的时间内把这个作品完成，这种漂山用大块的泡沫呈现的，效果非常好。怎么样一个空间可以和大家很好的交流，设计的时候希望两三个人紧密交谈的时候周围还有其他人并不会觉得很不自然。所以我们觉得这个跟今天的课题也比较有关，所以跟大家分享一下。

  这是西藏的一个作品，大家看到这是一个游客中心，利用了当地寺庙的一些做法，本身也是一个吸引游客的地方。

  主持人：感谢张轲跟大家的碰撞，接下来请任总跟我们大家分享一下。

  任小勇：我们在讨论家居的东西，我们想用传统的东西，家居艺术品可以尝试一把，用我们的生活体会做一个新的尝试，我们考虑做什么样的产品合适，首先我们的理解应该是对未来的趋势的创新，我们现在找一些素材，中式文化里面的水墨，找一些素材的意境，这是一个取自于唐代的一个画，这是一个非常古典的素材，张大千的山水，所以我们最后跟甲方说根据这个做一些设计。

  主持人：既然有保密协议，就不多问任总了，我们看看2015年任总会有什么样的惊喜的表现。今天我没有做特别紧密的主持，今天大家有时间坐在一起，就快一点时间听听每个人背后的故事，有一句名言，艺术品就是艺术的灰烬，东西出来了好坏我们不评判，但是背后的故事和创作的用心往往值得我们推敲和理解的，往往会有更深层次的理解，今天几位的故事分享，我相信也给大家带来了比较有营养的空间，下面我们进入一个互动环节，在四位的故事陈述中，也许你有一些细节感兴趣，可以提出来，我们在这个过程中，四位嘉宾对个体的理解会有充分的陈述，我们可以以不同的是呈现，这是我希望保持的沙龙的体系和过程。
我先抛砖引玉，先问几位嘉宾一个问题，从moroso开始，这个问题很简单，我们在座的都比较喜欢有艺术气息，建筑感，装饰性，又很有文化韵味的产品呈现，我相信作为第二代掌门人，她的理念一定在产品里面深刻的渗透，我想问一下你到底想呈现什么样的东西？

  MOROSO：作为MOROSO第二代掌门人，毕业之后承接了典型的意大利小作坊的品牌以后，自然把自己的理想融入到里面，认识了很多艺术师的朋友们，希望大家在一起做，把简单的生产的产品通过艺术被发现，创作了很多美的东西，不仅仅是功能，而且这些东西也引入了生活的方式。

  主持人：任总的问题跟您可能有关，就我所知，有一个秘密小计划在进行，也有一些这样的气质在里面，您能分享一下自己的想法吗？

  任小勇：其实我进入这个行业是被一些家族品牌或者产品还有设计感动了，我其实是她们的粉丝。我觉得可能我对他们的家具认识无论是产品还是设计，这些作品都非常好，我尝试着要把这些好的东西，找一些设计师一起努力做的方向。

  主持人：所以您自己的项目，和万科合作的项目有没有尝试一些跨界的内容？

  任小勇：我们也有尝试。

  主持人：在文化社交当中，王潇分享了一个非常好的内容，就是第一次文化社交的一种碰撞，张轲您作为中西两个文化的共同拥有者，您认为深度的社交内涵在哪里，或者我们的接触点在哪里，是一个椅子还是拍一个电影，您认为深度的文化社交的点在哪里？

  张轲：我觉得像我说的几个例子，因为在意大利moroso是我最喜欢的，因为它是反对当时大家已经公认的价值观，要挑战已经有价值观的，文化和文化的交流有几种可能性，但是作为一些人每天都会用的东西，经常接触的东西，不一定是固定的，但是建筑本身是文化交流的一个重要的载体，但是我觉得可以移动的建筑，像家具这样的，可能会产生很多很多的活动的可能性，比如说一种机会，让整个人可以到这里谈论一件事情，也许我们两个人不认识，但是可能因为某一个东西的看法而相识，就一些物件作为设计的载体做一个有意思的切入点，这是一个不可或缺的改变世界的基础。

  主持人：王潇我们可以谈一下女孩的话题，我知道你做了很多，你认为文化社交当中的重点是什么？

  王潇：人和人之间我们更多的说人脉这个词，你认识谁，能不能拿起电话打给他。反过来社交是一个大词，是一个面词，所以我觉得归根到底社交的本质是什么，是人对他人的需求，人对人之间的需求，有的时候人的需求又很复杂，有对他人的需求，有对自己的需求。所以我觉得人和物的需求，刚才我们说了，是人和人需求的另外一条连接点，我的思想，我的精神向外投射，向人投射是什么，向物投射又是什么，所以作为人，我们为什么放这么多穿，这么多用，是为了让物，让我们自己有一个精神的依托，这个人和我们在一起的时候，我们可以共同发声，就是因为和他在一起的时候，我已经得到了一些我自己的需求。我个人觉得社交的意义就是人对他人的需求，所以如果说我们为什么是好朋友，无论是精神层面，可能你得到了想要的，我也得到了我想要的，社交圈里面可能也有一些物质的需求，但是都是需求产生的，如果我们把需求搞好，我们的就开心了，我们的社交生活也就很开心了。

  主持人：因为需求大家在可以才一起，张轲你认同吗？

  张轲：我觉得还有一个，社交里面有一个很有意思的，跟设计有关的，我在西藏做过东西，很重要的，如果让你的社交成为一个有意思的互动或者很有成果的一些体验，你需要平视的态度，其实在设计里面也是，因为去西藏的人现在也多起来了，至少有两种，一种就是仰视，没有去之前就意味那怎么样，还有一点是带有俯视的，我们是发达社会或者怎么样。但是我们和西藏的朋友在一起，你会发现你其实有什么不同的意见说出来，用一种平视，站在同一个角度，那种社交可能会得到更多的启示和更大的自由。
我觉得真正的文化和文化之间互相尊重是社交里面最基本的需求。

  主持人：其实我觉得更重要的一个课题就是跨界合作，今天最核心的主题还是设计沙龙，我们在谈文化之后，文化是根，设计是长出来的叶子，我们经常谈的就是跨界合作，大家不以为然的可能就是不专业，要去别的行业试试水，我们问一下MOROSO她个人的印象当中跨界的真正含义在哪？

  MOROSO：我们每天都要在打破边界，创新的过程中才可以创造出有价值的东西，所以你想有一个新的孩子出来，所以一定要有新的元素，新的东西，在这个原则上，创新和设计本身就是在跨界当中。

  王潇：我平常工作当中选择全世界16个版本进行筛选，现在的移动互联网时代，信息非常多，非常庞大，我们发现原来我们以为只是一个单一的对外通道，现在这些信息很像一个蚁穴，蚂蚁有蚁后，下面有很多的蚁穴，小路相通，各自为政，蚂蚁就做两件事，第一件叫繁殖，第二件是梳理DNA，然后我就发现我们的工作就像在解码，哪个地区的什么人什么文化背景发生了什么，我们就要筛选，筛选的过程就像我们对其他的地方的文化密码解码，我们能懂多少取决于我们的文化背景和认识，但是你发现之前DNA越相似越容易做，后来我们发现没有见过的我们拿过来解码，所有的人都发现世界是这样的，又打开一扇门，这个过程就像产生一个新的孩子的过程，就在这种迭代当中发展。任何的工具都是一个解码器，我们再翻一遍发现肯定有丢失，肯定有新的DNA加入，不知道是什么，但是肯定是惊喜。

  任小勇：我受到很多的启发。

  张轲：其实跨界，所有的设计都来源于好奇，所以跨界我觉得是一个最早的时候如果看文艺复兴的时候，那时候所有的大师都是跨界的，那时候也没有跨界，大家都得做，后来逐渐分了行业，但是现在确实应该是大家又重新做跨界，好奇心是所有的创造最重要的，作为设计师来说，如果你不好奇的话，就什么也发觉不了。

  主持人：我再继续提问的环节之前，我带了两个朋友过来，对设计都非常感兴趣，看了moroso的产品以后觉得很漂亮，但是后面的设计师和背景还是很模糊的，这就是目前我们对设计理解的一个阶段，我想请四位推荐一下你自己的产品，然后告诉我们为什么。

    主持人：我再继续提问的环节之前，我带了两个朋友过来，对设计都非常感兴趣，看了moroso的产品以后觉得很漂亮，但是后面的设计师和背景还是很模糊的，这就是目前我们对设计理解的一个阶段，我想请四位推荐一下你自己的产品，然后告诉我们为什么。
    
    王潇：我整个参与工作过程中，感受最深的，因为我们作为平面工作者，之前就看到过很多品牌的故事，但是身在此山中的感觉是完全不一样的，我们可以体验到什么，当我作为一个使用者，参与者的时候，我肯定会像我的读者一样，现在这个时代我们要做到躺下来休息，起来战斗的需求，我看到那个椅子以后，我觉得我最了解的理念里面，可能一直认同一种理念，功能至上，我觉得不仅要可以用，还要好看，跟MOROSO沟通的时候发现，他们的设计师这么认真的关注这个故事，怎么选一种材料让他未来使用很舒适，最后我觉得是我亲自在大框架内设计定制了我要的东西，我选择定制、呈现，最后我来定义，我来呈现，这个感觉是我到最后对这个品牌的钟爱，而不是说你再给我讲这个东西多好，多少年的历史，我体验到了真正的定制。
    
    主持人：王潇的选择原则很简单，就是功能至上。
    
    任小勇：其实对MOROSO这个品牌来讲，不管在任何一个时期，永远是有惊喜的，这是非常好的。
    
    张轲：MOROSO和别的差别非常大，我个人比较喜欢moroso那个很简单的东西，那个沙发，打破了传统的对称，但是可以这么坐，最后也可以这么坐，用纸的断面，软的那种，看完了以后你会不忍心坐在上面，放在那太美了你会觉得。
    
    主持人：其实在座的都会同意艺术必然是高于生活，高于设计的，为什么喜欢MOROSO，都是对艺术气息的钟爱。不同的人聚在一起，有相同的爱好，他们碰撞出来到底有没有价值，需要接下来再讨论。今天四位嘉宾交流的过程中没有任何碰撞和冲突的地方，现在在座的很多是设计师和媒体朋友，对于几位都比较了解，但是对于这个项目都不是非常的清晰，我们有意的也没有更多的讨论，今天晚上我们还有很大的消息发布，现场有没有什么直接的问题可以关注这个项目的，可以提出来。我们借机见解的回答一下。
    
    提问：因为这次是文化和文化的社交，我们很好奇今天晚上到底是什么样的社交方式或者什么样的方式，能不能跟我们透露一下？
    
    主持人：剧透的过程今天晚上会揭晓，其实王潇女士已经剧透了一部分。关于艺术、音乐，有很多的跨界呈现，你可以看到那英代表的那部分的话题元素，王潇代表的话题元素都会在这次作品当中呈现。其实最重要的MOROSO还有一个特点，大家可能关注到，非常的柔软，也非常的有亲和力，这三位她们的艺术、音乐和背景最后选择的材料、色彩，形式的参与做出了几个项目的呈现，大概就是这样的情景。剧透到70%了已经。
    很多人都是欲言又止，你们可能对于这次文化与文化社交的需求方面不是很清晰，所以也不是很积极，大家有所期待，我们作为VIP，因为我们彼此有需求，会得到一些社交的可能性或者利益上的交换。
    
    提问：我来到这个空间以后，作为你们创作者，你希望我个人在这里得到什么样的感受，同时希望我在这里注意到哪些部分？
    
    任小勇：我们构思MOROSO的展厅，第一次在北京，所以我希望这个展厅是我们北京自己的独特的一个地方，我们也尝试把具有特点的东西呈现，我们想做成MOROSO不同的东西的呈现。希望大家来到这个地方就是这样一个背景。
    
    主持人：既然大家对这个呈现方式都比较满意，下一个环节我们就可以继续参观和体验MOROSO家居了，再一次感谢四位嘉宾，热烈的掌声鼓励一下。