嘉宾一起开启翅膀和梦想之旅

嘉宾一起开启翅膀和梦想之旅

  主持人女：下面有请：中国室内装饰协会副会长田万良先生、新浪网新浪家居主编戴蓓女士、道格拉斯先生、Rodrigo Vidal先生、李天植先生、姜哲浩先生上台。

  主持人男：让我们一起开启翅膀和梦想之旅，希望本次大会能够圆满成功。请大家准备就绪，把手共同放在按钮之上，让我们现场一起倒数三个数，3、2、1！开始！

  感谢各位，再次感谢各位嘉宾，在这里也预祝2014中国主题酒店设计大赛能够取得圆满成功。

  (论坛环节)

(论坛环节)

  刘总：请各位嘉宾先阐述一下在你心目当中，梦想是什么，什么样的酒店是主题酒店？

  道格拉斯：对于我来说，梦想可能就是一些你心目当中可以想到的东西。

  Rodrigo Vidal：对于我来说，我觉得梦想可能有时候会是恶梦，但是它也是梦想当中的一个部分。

  刘总：我是希望他们比如说去定义一下精品酒店，而不仅仅只是梦想，什么样的酒店才是主题酒店？因为不应该所有的酒店都是主题酒店。

  道格拉斯：我可能又要回归讨论一下为什么要做主题乐园，主题肯定是要有一个故事背景的，所有的主题都来源于故事，来源于文字，所以不论是从图案上还是从各个外观上，都能够根据它的外观讲述一个故事。

  Rodrigo Vidal：我同意。

  刘总：您认为什么样的酒店是主题酒店？比如我们今天在的丽思卡尔顿是主题酒店吗？

  任禹青：我觉得主题酒店可以是anything，只要有故事、有文化都是主题酒店，我记得我读书的时候去酒店看，我觉得主题酒店去追溯的话鼻祖都是主题公园，主题公园都是在讲故事。就像刚才开发商老总说的，他们没有太多的限制，物理上或者什么上的限制，只要有内容，有很好的故事去告诉大家，它就是主题酒店，它可以是一段历史，可以是一个人物，可以是anything，这是我的观点。

  邱军：今天讨论主题酒店，我觉得很有意思的事，梦想和主题是两个东西，搁在一块有点不太搭配，梦是梦，主题是主题，主题可以是梦，但是我们从小长大，每个人都有梦想，所谓梦想，什么是梦想？这事比较难，说我要实现一个梦，我从一个小伙子梦想找一个漂亮姑娘，但是因为他长大的时候，因为各种原因，尤其是现在，越来越难了这个梦。今天科技进步了，但是确实这个梦比较容易实现了。但是主题的概念就是两个概念，一个是人家给你的主题，这是主题。再就是你自己做一个主题，如果你是一个好的设计师，你觉得你的水平足够能给别人达成一个梦的效果，那你可以做一个主题，这个主题是两个概念。

  还有一点，我觉得从国内现在设计整个行业来说，确实进步很快，像我们那个时代，设计师还是手工在画图，相对来说，今天的科技手段已经很发达了，可以借助大容量的计算机，能把很多梦想很容易的实现。但是现在有一个问题。当技术往前进步的时候，可能人的思想又跟不上了，以前思想可能会在前面，中国从改革开放以后，文化就有这样一个现象，今天技术在前面了，人的思想又退了一步，现在很多国内的设计是同质化了，大家都差不多。以前是有牙，没花生，现在有花生没牙了。所以我觉得一个设计师应该提升的文化的东西，设计其实是很多文化的集合体，包括艺术的、历史的，还有一些民俗、宗教的，都集合在一起了以后，才能更大的实现你的梦想。如果光从技术的角度去说，这个梦就是物质的梦。

  李天植：如果把主题酒店这四个字追溯出去的话，应该是主题公园。很典型的例子就是在洛杉矶，因为我住在洛杉矶，从1978年我就住在洛杉矶，洛杉矶最主要的第一个主题公园就是迪斯尼乐园，当时是在洛杉矶的郊区，周边有很多农场、农地，有很多养牛的地方。经过了这么多年的演变，那里已经变成市中心了，可是它周边刚开始有非常多的motel，就是非常小的各自都独自经营的，因为很多人从别处过来，在拿地过夜，他可能前一天晚上开车开到这里，就住在这里，这当然是叫motel，而不能叫主题酒店。后来迪斯尼乐园在这里征得了一点土地，就开始做第二期主题酒店。这个主题酒店跟我们中国正在研发或者自创的一些主题酒店的做法不太一样，所以这次我也想特别把这件事情拿出来说一下。

  它并没有在硬件上面，在每一个房间，或者是室内设计甚至外形设计上面特别强调“主题”这两个字，它的房间也许还是比较单一的，也许不是每一个房间一个主题，或者只是跟大主题符合的小主题。在员工的穿着上面、一些色彩上面、一些设计上面、一些公共空间的设计上面，去营造这个主题。这样可以在经营成本上面有一些控制，因为你也知道在国外经营成本是决定一切的。所以我想把这件事情在主题酒店上面跟大家探讨一下。

  刘少军：主题酒店顾名思义首先得是酒店，所谓酒店就是能用的、体验式的、特殊的服务式的东西，才能称之为主题。主题酒店我认为还是依托在主题乐园的故事性的延续性，引出酒店包括整个主题乐园的产业链的延续性，来体现增值服务，这才是主题酒店能在这个项目上能落地的东西。

  刘总：总结各位嘉宾说的话，主题酒店还是得有主题，这个主题是跟故事有关，有一个有趣的故事，把这个故事做一个有机的延伸，这样的酒店才叫主题酒店。那接下来我就要问了，这样的主题的发端，为什么它能够成为这样的主题？为什么在这里讲这样的故事？它跟整个文化的风潮，或者跟本地的文化有没有什么关系？你为什么选择在此时此地要做这样的酒店，要讲这样的故事？主题的选择您怎么来定位？

  李天植：对我来讲，米老鼠或者所有的卡通，就是迪斯尼乐园的这些人物，都是迪斯尼画卡通片的时候创造出来的，大家非常喜欢，所以依照这些东西把它人物化、具象化，甚至把它公园化，所以才会有主题。所以主题公园这些东西都是有它的历史性，实际上也是人创造出来的。我不认为任何一个区域，不能够用一个全新的主题，因为在没有第一个迪斯尼乐园之前，大家也不知道什么叫米老鼠，所以主题也是人创意出来的，所以我认为不要把它看成一个局限的东西，我认为在任何一个城市都可以创造出来一种新的文化。我作为一个设计师，我希望我们的舞台越大越好，我们的观众、我们的听众能够接受的东西越宽越广越好。

  道格拉斯：在这个地方建造了一个这样的乐园，用这样的主题，因为第一，考虑到这个项目的规模之大。第二，考虑到这边很缺少家庭式的，因为中国人本身很讲究家庭，所以我希望有一个家庭式的乐园供大家去游玩。迪斯尼为什么会如此出名，因为迪斯尼的灵魂就是故事以及它的主题。

  刘总：我刚才听了您的演讲，一直在传输那个故事，比较抱歉的是，我真的没有记住，在选择这样的地点，因为更多可能是中国人去那儿旅游，为什么不选择一个中国人可能比较容易记住的中国的某个故事呢？为什么要选择那样的一个故事呢？

  道格拉斯：为什么我们要创立一个全新的故事，而没有引用其他人已经用过的故事呢？就是因为我们不想复制，我们想有我们自己的个性，我们想有自己的主题，所以我要从零开始创立一个全新的故事，而且要简单化，让任何人都能够听懂这个故事。我们这个团队存在的价值就在于我们这个工作的难度之大，是要从零开始创造一个东西出来。

  刘总：我非常理解您刚才所说的，因为创立这样一个故事的时候，或者创立这样一个公园、主题酒店的时候，我想问问大家，到底我们设立这样一个主题，因为参与方比较多，我了解到一个正常酒店的开幕，就酒店而言，我不太了解主题公园，必须有一个投资方，有可能我们还需要一个酒店的概念和创意团队。第三，我们可能需要一个酒店的运营和管理的团队。第四才是设计的团队。这个团队在整个主题的讨论和打造的过程当中，你们认为谁说了算才好？

  任禹青：这个问题比较好回答，如果从泛泛的角度上谈，我一向主张的设计原则是“Do for what”，我们要回到问题的本原，不是为了设计而做设计，我们在做这个项目之前，要先跟投资方、跟设计方、跟管理团队坐到一块去讨论投资方投这个的目的是什么，有了这个目的以后，我们要去做分析，看一下它的制约条件是什么。你做任何一件事，做任何一个设计，都有制约条件，不是没有制约条件，你有什么样的团队，有多少资金，有多少地块，你把手上的牌全部放在一块去分析。分析完了以后，就像刚才主题公园一样，我们首先是做出一个脚本，拿到这个脚本以后，我想应该是请设计师、请建筑师、请投资方，包括酒店的管理方，一起来讨论，这样才是科学的，而且是从功能上讲、从各个方面上来讲，是很经济的、很实用的，而不是谁说了算。设计师在最前端的过程，应该没有太多的发言权。设计师所要做的工作，是把前期所定好的所有这些东西去进行物化，去帮助甲方，去帮助脚本，去帮助我们的前方团队实现这个空间。我认为是这样子的。

  刘总：是综合讨论的过程。

  邱军：我认为设计师在这个角色里面实际上是在做增值服务的，有点类似于奢侈品牌的定制服务，实际上建筑业本身就是定制服务，如果开发商说我要盖一个房子很容易，不找设计师也可以盖房子，这事是肯定的，但设计师的功能是什么？实际上是在做增值服务，盖一个房子花一样的钱，有设计师的介入，这个主题酒店可能后续得到的价值的溢出会更大，这是设计师的作用。刚才说到团队的问题，实际上前面是给设计师提供素材的，设计师是要最后落地的、最后完成工作的人。

  李天植：我觉得设计师的责任，我一直把它看得很大，有一些人会认为先画一张图，大家说邓小平是中国的建筑师，说某某某是什么什么建筑师，实际上他做的并不是设计，做的很多事实际上是沟通，建筑师要去了解这些资源，创造一个东西，跟所有人沟通。我想任何的项目都要做到最好的平衡，建筑师是属于实践艺术跟纯艺术之间的东西，我们可以把一个建筑物设计得像艺术品一样，也可以把艺术品设计得像建筑物一样，唯一的差别是建筑物得住人。所以这个一下子就带入了很多实际的要求，这些实际的要求就是制约，这些制约有时间的、有空间的，也有财力上面的，等等等等的。建筑师的责任就是找一个平衡，在现实与梦之间去找一个最好的平衡。而这个平衡经常是动态的，不是一个静止的平衡，静止的平衡太简单了，而这种动态的就是因为参与了人的因素，这个因素就变成是无法抗拒的艺术，因为它是动态的艺术，不是一张画，两维的平面挂在墙上。我的建筑物设计，我的艺术是要住人的，立刻它就变了。而建筑师最主要的是我们要提出所有的制约之后，在这个制约里面找出一个最好的解决方案。

  我读过一本书，主题语是“范围、机会”，在宇宙里面你如果不知道边在哪里，就找不了力，如果你知道了边界，你可以用你的智慧、你的训练，可以在这个边界里面找到你最大的机会，这是一个建筑师的责任。第一，我们要界定我们的边界。第二，我们要在这个边界里找最大的机会，就是最好的平衡。还有一件事情就是沟通，我们怎么把整个的过程，跟所有这个团队里面的人沟通，这个是最重要的。因为即使是国家领导人、美国总统有些时候也必须是销售员，他必须要把这些idea跟人沟通。

  道格拉斯：像刚才您说的一共是四方参与的设计，但是四方并没有一个很严格的分割点，说谁的意见更重要，或者应该听从谁。而是应该在项目开始之前，各方要有一个会议研讨，这个项目的目标到底是什么，在财务或者其他各个方面，各方都要坐下来去详谈这个事情，为这个项目整体定义之后找到方向，才能够顺利往下进行。所以所有的专家都需要协同合作，才能够完成这样一个项目。

  Rodrigo Vidal：我不认为在全世界任何其他地方，除了中国以外，这一类的事情会发生，主要是因为中国也是世界的一部分，而且中国的经济发展、中国人的需求还有生活上的需求等等，中国正在开放，中国的进展等等，中国现在是世界上最大的实验品或者设计的乐园，很多事情在中国都会发生的。实际上很多时候也不用去探讨为什么会在中国发生，因为全世界没有什么其他地方可以发生了，只有在中国发生。

  另外，在整个开发的过程中间，不要把它看成是一个以中国人的主题为主题的公园，中国是世界的一部分，其他角落所发生的事情也应该被中国所熟悉。

  刘总：在设计的过程当中有时候是很痛苦的，痛苦多还是快乐多？

  Rodrigo Vidal：当你累积了很多的知识、经验，当你想把你的想法再提到更上一层的时候，会经历成长的痛苦。这种快乐跟这种痛苦的过程，有些时候在我们生命中会重复、重复，只不过它的层次会越来越高。

  刘总：您刚才举例子的时候，把一只大象放在了一辆非常小的汽车上，是空间感给你带来的痛苦更多，还是业主方的非常小的预算给你带来的痛苦多？

  道格拉斯：我觉得这个东西是没有办法去定义的，因为为什么会有创意，为什么会有人去创作、去设计，因为这是一种需求，人们觉得在早上一醒来的时候就要去做创意、就要去做设计，是因为有人想要。这中间肯定有痛苦，这就需要不断的去应对这些东西，不论是业主方的要求也好，还是我们做设计上的一些困难也好，都是我们要经历的一些东西。

  刘总：今天因为在座的很多都是年轻的设计师，他们的梦想是要坐在这个位置上来，成为一个建筑的大师。其实每个建筑大师就是在座的各位成功者也都是从很普通的年轻的刚出门的设计师开始的，如果你们每个人给年轻的设计师你的成功的经验，或者某几个忠告的话，你想对他们说什么？

  刘天军：我常常讲我不是艺术家，我是服务者，实际在国内设计师开发票是服务类发票，所以我们要做好服务工作，不要怕甲方麻烦，早晚有一天你也会成功的。所谓的成功就是让别人获得成功，就是让项目成功。你设计这个酒店，酒店的业主赚到钱了，才是成功的意义，而不是单纯所谓的我自己有什么天马行空的想法，这个都不切实际。

  任禹青：对知识的饥渴、对求知欲望的饥渴。当你是一瓶水的时候，一杯水满的时候，你不会再去追求前进和上进，你只有觉得自己很蠢、自己什么都不是的时候，你才是一个open的心态去学习更多的东西，当下的中国现在有一种文化的激进主义和浪漫主义，文化不是一蹴而就的，是积累出来的，是沉淀出来的，包括设计也是一样的，我们需要有这种open的精神，不要停止去做梦，这样就OK了。

  邱军：我觉得现在中国的设计师应该好好的看一部片子，而且从中找到灵感，就是《功夫熊猫》，这个故事给设计师最大的启发是，你不用想去当大师，当有一天你的积累到那个时候了，你自然就是一个大师。有一点就是禅定，你要实时想自己要禅定就可以了。

  李天植：你要经过很多的学校的学习，从最基层的绘图员开始做起，也许等到你35岁的时候，你才能感觉自己有点成就或者有点成长。不过我觉得一定要坚持，这个非常重要。大家都说我们要做梦，这就是坚持的一部分，千万不要忘记了，一定要把自己的梦提得越高越好，甚至有些时候要倒回来追你以前特别不是基的梦，因为你现在本事比较大了，说不定能够完成，所以一定要经常反复的去做各种各样不同的梦。

  还有一件事情是比较实际的，有一句话我想送给一些比较年轻的设计师。美国有个特别特别有名大学的篮球队的教练，叫做约翰伍顿，他带领的队得过十几年美国大学篮球队的冠军，他有一句话是你一定要注意自己的个性，而不要注意你自己的名声，因为你的个性是你自己真正的你，而名声只是别人认为的你。所以作为一个建筑师，你一定要当自己的你，否则你永远永远不会快乐。

  道格拉斯：如果作为一个设计者，应该是一直不停的有新的东西出现，即使我们现在算是很资深的设计师了，但是我们每天都在不断的学习新的东西，所以如果说你作为一个设计师你觉得有一天我可以停止学习了，我到现在已经造诣很高了，这是非常错误的想法。如果有一天我真的不再学习了，那就是我有一天不在这个世上了。

  Rodrigo Vidal：有一件事情特别重要，在所有的梦之间，你还是要注意一下功能，因为每个建筑物都有不同的功能，建筑物永远是在找一个平衡。我以前有个学生，我也在波多黎各教书，这个学生有些时候画的图好像没有发挥出来，我就跟他讲，你必须要喝两杯，你再回来画，结果画得非常天马行空，有点控制不了。第二次我觉得太过分了，就说你现在需要去喝两杯咖啡清醒清醒，结果画的又没法看。所以我就给他喝的是爱尔兰咖啡加酒，这样才可以。

  刘总：我试图总结大家的发言。一个设计师要成功的话，第一件事坚持学习，第二件事千万不要放弃。其实这不仅仅是对设计师的，对每个人也都是一样的，所有的成功者各有各的个性，或幽默，或诙谐，或沉静，但他们有一个共同的特点，那个共同的特点是坚持。

  让我们一道坚持！谢谢你们！

合影留念

  主持人男：希望大赛能够在各个城市的各个站都能顺利成功，希望每位设计师都能取得很好的成绩，也希望我们的祥云国际里奥王国的主题设计酒店能够尽早出现在大家的面前。

  2014中国主题酒店设计大赛发布会现在结束。再次感谢大家的光临以及一下午的陪伴，希望大家继续关注我们的活动。再见。