2010-03-09 装饰公司
【宋广生】：实际上王主任说的这个安全问题还不是一个安全问题，去年咱们北京在一个小区发生一件事，就是有一个家庭的房间里在墙上安装的一个壁炉装饰，它实际上就是一个大理石的一个壁炉装饰，两个小孩在前面玩，玩的过程中突然上面几百斤的大理石掉下，最后把这个小女孩给砸死了。这是去年轰动全国的一个事，也是房地产开发商在装修过程中有问题的一件事。经过当地公安局调查，属于开发方的责任事故，最后双方和解，赔偿了200万，把房子收回，赔这家1000多。
这个很直接，当时这个小孩就被砸死了，当时各大媒体都关注，经查发现这个壁炉不是哪个装饰公司给做的问题，关键国家没有在房间里面安装大理石标准的规范。这样就造成很重的200多斤的大理石就用胶粘在墙上，这也说明了装修的质量问题，和人们的健康都是息息相关的。
【主持人】：刚才宋老师也提到了一个行业规范，王老师刚才说现在的消费者观念也逐渐成熟起来了，市场也逐渐成熟起来了，但是您觉得针对消费者来说，装修行业还有哪些有待规范的地方？
【王前虎】：装修公司有待规范，我觉得就得做有良心的活、有良心的人。这可能是最重要的规范。现在很多装饰公司目的就是一个，想方设法多赚钱，想方设法赚钱消费者在信息获取中处于劣势地位的这方面的钱。比如说虚报、冒领、替换。所谓虚报，就是在报价上就给你虚报。
咱们举个例子，就是给墙喷涂的涂料，你涂一遍和三遍，以及用什么样的工人，这个价格是相差很大的。可能在这方面，就有的可赚。再一个，按说算下来应该是150平米的喷涂量，他给你算到180，这就是个问题。
还有一点，如果是你包工包料，可能就像刚才宋主任他们说的，到一些街边小店或者到一些零零散散的建材市场去买那些劣质的东西，消费者很多不知道，看着都是那种形状，比如好的水龙头达标也就用几年，劣质的可能很短时间就不行了。这实际上给消费者带来一种预期的损害。这还并不是最可怕的，最可怕的就是他给你用的这个水龙头里面含铅量太多。
这就带来了另外一个隐患，第三个就是隐蔽工程。隐蔽工程实际上是最可怕的，由于隐蔽工程带来的隐患，往往是导致左邻右舍关系紧张的一个重要方面，我们常常听到我们家哪漏水了，我们这哪电出了问题，实际上这都是一些隐蔽工程。
还有一些，比如走的电源管线没有套外套管，使用的水管的稳定性不好，以及它走的线或者开关接头，没有给你包胶布，在某种情况下就可能短路。这些隐蔽工程也会带来隐患，而且事后维修起来麻烦不说，可能有些时候还会导致水灾，那个损失就相当大了。
再一个，在用材上，他会给你多算。刚才宋主任讲到了拉线的时候，电源线，可能整个算下来，如果是实报实销，50米的线就够了。你能去一个一个地核实吗？不能。所以说装饰公司我觉得它是一个良心活，挣的应该是良心钱。
当然这里面，装修公司本身组成往往是松散的，再大的装修公司，他用的人也都不是科班出身，也不像一个工厂那样。今天我接了活了，我找电工，找水工等等凑起来，咱得有一个松散的合作模式。在这种情况下，我提出一个问题，作为我们非专业的消费者来说，要想把自己的家装好，装漂亮，关键是装踏实了，真的要找一个监理。
所以，我在很多场合都在说，建立一只有水平，有能力，敬业的真正为受雇于他的消费者负责任的监理队伍。
【宋广生】：实际上王主任讲的，我们这么多年很多消费者都在建议，实际上现在随着装饰装修的工厂化，比如这个门，过去是装修公司人在现场做，现在专门有木门的人给你安装。地板也有专门的地板厂家装，灯也有专门安灯的。现在装修工厂化是社会发展的一种进步，而且对节能、环保，对提高装饰工程质量都有好处。现在我们提倡一种新装修理念，就是轻装修，重装饰。我要体现个性化，我的家具，我的地毯，还有家里的摆设，这是大家的个性化问题。所以出现一种情况，老百姓要装修好一套房子要花费很大的经历，每天要了解各种信息，学习各种知识，而且有些人可能要请几个月的假，最后装完这个东西，还是到处都有问题，到处都不理想的一个装修。实际上社会呼吁要有这样一只队伍，实际上就是一种装修的经纪人。消费者委托你来帮我做这个事，又懂质量，又懂相关的规范，又能保证我的价格合理，这样我委托你帮我这件事，这只队伍在国外已经有人专门在做这个工作。在中国，我们室内装饰协会也专门做过这种培训，叫装修监理，但这是基于社会的诚信。
因为现在很多消费者发现请了这种监理后，监理和装修公司就是一体的。现在别说小的家庭装饰，大的建筑工程往往监理都会出现不到位的情况，就会出现质量问题。所以刚才王主任说的非常好。所以从我们装饰行业来讲，逐渐就会成为一种装饰服务了。一些大的装饰公司，可能会走向精装，再一个，国家现在提倡精装修房。
按消费者按照资质管理的要求来选择装饰公司，可能这是一个有把握的东西。同时，刚才大家谈到第三个问题，怎么样提高装饰工人的素质，现在有高级的机械工，高级的加工工，但是没有高级的装饰工。很多装饰工人是农民工，现在农民工也变化了，我们现在也在讨论装修工人的队伍也不好找了。现在真正愿意出苦力，干装修的也少了。80后的农民工不愿意做装修工人了，所以以后装修工谁来做？
但是提高装修工人的素质很重要，现在国家拿了好多钱来给他们做培训，就是提高装修工人的素质。同时，现在地方政府也制定了好多装修合同，比如咱们北京市就专门有家装的合同。合同里专门对工程质量有严格要求，但是这个严格要求没有人去给做检测和评价。可能咱们花几十万装修一套房子，这个房子最后合格不合格就是装饰公司自己说了算，往往和消费者之间发生冲突就在这点。
所以加强工程质量的监督和管理也很重要。这几个方面可能对这个行业发展，对提高消费者服务质量都有好处。
【主持人】：据王老师您所知，目前对室内环境的投诉量是多少？
【王前虎】：是这样的，房屋装修建材，我们没有把它完全分开。房屋买卖这方面引发的争议和装修引发的争议总量是3万多件，去年一年，在全国范围内受理的投诉是这么多。
【主持人】：咱们国家室内环境监测中心都做了哪些事情去规范行业行为呢？
【宋广生】：现在大家对室内环境装修环保的投诉和我们现在做的工作紧密相连。我们中国室内装饰协会成立室内环境监测工作委员会到去年已经十年了。十年当中我们觉得做的最大一个工作就是提高全社会的室内环保意识，过去老百姓从被动地被甲醛污染，到现在大家会去主动地控制这个污染，这是最大的收获。
同时，作为我们国家室内环境质检中心，也为消费者提供能够净化室内空气，保证室内空气没有污染的材料，包括一些净化器，包括一些净化的产品。我们做的第三个工作，在中消协和国家质监局的领导下，为消费者做一些室内环境和装饰装修的投诉处理，还有一些法律案件的处理。
从目前来看，消费者的室内环保意识现在逐步在提高。大家能够有意识地在装修的时候提供一种符合标准的材料，我在装修的时候会及时地进行室内环境的检测，这还是很必要的。现在咱们国家由于室内环境污染造成的危害，包括白血病患。咱们国家每年新增的白血病患者是4万到5万人。
世界卫生组织甲醛污染是造成血液性疾病的主要原因。去年我们还接了一起到目前数目最大的环境污染案。这个女工在办公室工作一段时间以后，发现身体不舒服，最后又坚持一段时间以后发现肾有问题了。本来是刚工作的时候做体检，身体是健康的。就这个过程当中，我们对室内环境性进行检测，发现室内环境甲醛污染都存在。最后经过当地法院的判决，这家公司赔偿消费者230万，甚至到目前为止，由于室内环境污染造成的最大的伤害。
目前，随着消费者室内环保意识的提高，大家逐步在这方面有了重要的认识，同时也有了一些防备。同时，也有一些误区。比如现在大家说我买的材料都是环保的，结果装修完后发现房间是有污染的房子。现在什么叫环保材料，什么叫绿色材料？实际上绿色是一个概念，在不同时期绿色标准是不一样的。
目前咱们国家，只要符合国家室内装饰装修材料有害物质限量标准的材料，都是符合环保要求的。实际在目前的生产条件下，不可能没有污染，但是国家把它控制到最低。
