2012-08-23 装饰公司
北京阔达建筑装饰工程有限责任公司董事长 曹安闽主持人：其实在我的印象中，北京家装行业最大的进步是让设计变得有价值，这也是北京品牌家装公司和游击队的区别，让设计产生核心的价值。
上次我在李总的798玩的地儿看了一张非常老的照片，挺感慨的，当时李总还很瘦，还是飘逸的长发。15年，北京公司是让设计产生价值，而且设计是真正引领了全国，从这个角度来讲，大家怎么看待设计产生的价值，包括设计收费的引领？
陈辉：这其实是家装发展史上比较重要的，刚开始家装设计都是免费的，其实现在想想也很奇怪，农民工干了活儿是有价值的，设计师干的活儿是没价值的。刚开始发现可能还不是从收费的角度来考虑，而是考虑设计师接了这个工程以后，他不会用心去把这个项目做好，而是用很多监理去抓下一个，下下一个，抓更多的客户，为什么？因为你没有给他设计费，你只是工程上给他一定的提成、收入和奖励，所以他不会用心去做。我自己是做设计的，觉得设计给一个家带来的价值是非常巨大的。后来我们理解的是它的风格和文化，一个家里应该是有文化的，现在我们是给客户带来更美好的生活方式，这些都是通过设计产生的价值，而且这些价值已经超出了价格的范畴。比如你推风格、文化的时候，带来了文化的价值，给客户带来了一些愉悦的心理、很好的环境，他得到了满足。当我们推生活方式的时候，我们觉得不仅给客户创造了一种价值，包括生活秩序理得更顺、更好，本来一回家一地鞋，现在回家整整齐齐的，本来消费时代买了很多东西，哪儿哪儿都乱七八糟的，现在整整齐齐的，这种秩序带来人们心理上一种变化，包括生活上感觉很美好，觉得有秩序就是一种美好的感觉。
另外家庭情感上可能也创造一些价值，愿意回家了，创造更多的交流、沟通的机会，大家愿意回家，把大家都从外面拉回来，形成一个很好的家的氛围、情感的交流，这不仅是实现了价值，而且是创造了一种新的价值，都不是用设计费这种价格所能衡量的东西，不仅觉得给客户创造了价值，连我们自己都升华了，我不是搞家装的，我是给客户创造美好生活方式的，所以设计的价值在于此。
当然在设计价值不断的给行业、给客户创造价值的同时，我们也发现了一些问题，比如说有些设计师把握客户的这种机会，给自己创造灰色收入，这是一个负面的东西，我们是坚决反对的。我们也会逐渐通过流程的改变，去避免，甚至最终去解决这种灰色的东西，什么东西都应该规范，这样设计的价值就更加纯粹、更加能够体现它的价值。
主持人：张总这边一直是倡导设计收费的，设计要有价值，设计收费要透明化，您怎么看待这个问题？
张钧：因为在全国大面积推设计收费是经历了很多的坎坷，因为从收费到不收费再到收费，其实从设计师、从客户都有一个接受的过程，在这个过程中我们反复跟客户在沟通，在跟设计师沟通，第一他要有服务，第二他要拿出不同的作品，区别于原来的三张图纸就开工了，而且原来没有什么设计内容和含量，对一个家的设计还可以做另外一家，毛毛躁躁。我们后来降温、降人、降气的学术氛围，要给客户有亮点，要有不一样的设计，提升设计，把企业的学术氛围提升了，这么去做以后，跟不收费的公司的区别，因为设了很多门槛，其实门槛要从多方密集去设置。虽然当时很艰难，因为说服很优秀的设计师从原来不收费到收费，真的很难，老百姓也觉得行业都不收你们也不收，我们经历了N多博弈，经历了很多潜规则，现在回想起来还是很值的。
主持人：15年前家装公司有16家， 15年之后，很多人掉队了，您怎么看这个现象？
李泰岩：我觉得不要说掉队，其实中国民企的平均寿命最长的3年半，作为我们来说，15年还能活着，确实不容易。反过来说，北京那时候3万家，全国家装企业得百万家，真正能活下来的非常少。现在活下来的，我说当年的小兄弟们，现在都变成老哥们了，真的不容易。
主持人：曹总怎么看优胜劣汰？
曹安闽：我觉得企业能够活下来，依然有一批人能够善于思考、善于总结，为未来找一些更好的道路。其实不管哪个时代，包括现在我们也发现行业中有很多弊端，比如设计师的灰色收入问题，但是怎么解决呢？每个公司都用了很大的力量，但是还很难禁止，为什么？为什么还有好多其他问题，包括跟主材供应商的合作不能深入，不能让他们真正成为我们家装的供应商，只能是我们买他们东西，等等这些事情都是我们需要思考的，如果你不思考，如果还沉浸在以往的一些成就中，那可能就会掉队。但这种思考也是被现在很多现实迷惑了，如果你还想干，还想生存，还想能够有一些比较踏实的感觉，那你就得思考。什么人能够最后，不管他今天有起伏也好，有什么也好，他能走得更长、更远，他要思考，他要对未来的规划有一个清晰的愿景、清晰的步骤，才能走得更长久，更加符合时代的要求。这种生活方式只有一群人的生活方式才能称之为方式，也就是大家都愿意买这个小区的房子，这个小区的房子是一种生活方式，而不是一家一个的生活方式，当然一家一个的也是生活方式，但是我们某一种能够给大家带来更好的生活方式的设计，能够被很多人选中，而不是只被一个人选中，这种生活方式才更加有意思，这种生活方式带来了群体性，有更多的量的变化，我们现在的很多毛病都会被解决。一个设计师不是针对一个客户的话，这个设计师的灰色收入就根本杜绝了，是不可能的。
