马晓威：艺术与设计其实是两回事

  马晓威：今天我们谈设计和艺术，前几天我们几个朋友在一起聊天的时候，还谈起来说现在的时代是艺术时代，当然还有很多东西是哲学层面 的。他刚说了我特别高兴，但是想了想又感觉不是特别同意他说的，因为我不能展开，他是做哲学的人，他可能考虑的事情特别多。对我个人来说，我自己从做艺 术，后来到现在做建筑，我感觉最多的设计和艺术间的差别，从某种情况来说，艺术和设计，还有一个概念是艺术家和设计师，这是完全两回事。

  之前我在做所有的设计的过程中，我强调一个词就是“介入感”，这个和刘峰说得有些类似，我很难界定我现在在做的是什么东西，我只能把自己介入进 去。从建筑这个层面来讲，可能注重的是叙事性，这个叙事性肯定要牵扯到空间，而且还要牵扯到很多很多其他的东西，包括上升到体验等等。刚才张锐说的从某种 情况来说，现在是个艺术时代。我的感觉可能是相反。当然因为我们做的东西不一样，我是从一个创作者的角度来看这个事情的。一个人做出来的东西他是艺术品还 是设计品，真的很难界定。但是当我们买一个东西的时候，我们就希望它是一个艺术品或者一个设计品。

马斯特优建筑设计事务所 创始人 马晓威

  另外，我感觉艺术品或者设计品，艺术可能是在人内产生出来的东西，而设计品是在我和另外一个人，也可能是一群人之间，可能我感觉这里边是这样的位置关系。当然各位在座创作的时候，或者在做设计的时候，可能很难来考虑这些东西。所以这两个东西纠缠在一起，我感觉很难来界定。

  包括现在我在做建筑设计的时候，首先设计和艺术我个人认为是完全两回事，但是设计里边可以有艺术性，有艺术性的东西是不是可以称为艺术品，这是另一个问题。现在我感觉对我来说，到今天我感觉这个纠结永远都会有，但是从我的办法来说，我是就目前来说的。现阶段我希望特别好的能介入到，就是有一种介入感，能介入到我的工作当中去，所以我不去想不太多艺术和设计的关系到底是怎么回事。因为不同的人看到的东西是不一样的。

  最后我想谈一点，关于刚才黄钢老师说的内容，前一段时间徐英写过一篇文章，是谈的教育。艺术或者设计将来怎么来发展，今天怎样，明天怎样。设计到底应该怎么来做，其实我个人认为，在设计教育里边可能更是一个大概的方法论。但是这里边有一点，有的时候我会看到有的设计在做方案的时候，本来说是做概念的时候，基本上就是一个方案，而是概念没有。我觉得应该先找清楚这是什么东西，这是很基础的问题。刚才黄钢老师谈到在纽约的感受，我对我们的一些设计方面的意见是，我们老是要回归，我们确实有很大、很长、很多的历史，但是我们现在面对的是完全新的一群人，我们作为一个中国的设计师来说，到底应该回归什么。再就是现在新出现的90后，他们对中国的东西的感受，他想要什么东西，或者他的认识是什么，当然我说的不是不去找。欧洲的思维其实是挖掘性的思维，它的思维可能更往前走一点，当然欧洲的历史也很长。还有一个是从为什么我要做这个事情来说，他们也做了很多很多的研究。从这个角度来讲，他们还有继承性。因为艺术家应该不是一个单独现象，设计更不是一个单独现象，所以延续性就特别特别重要，这个延续性是一点一点来的，可能跟刚才说的教育是直接影响到我们的思维方式的东西。

  我个人的意见，我越来越感觉设计和艺术是两回事，但是设计品或者艺术品可能会在不同的人眼睛里面会模糊起来，但是我现在越来越感觉，从创作者来说是两个不同的东西，一个是在自己内部的，一个是在我和他之间的东西，我个人感觉是越来越不同的。谢谢。